TEST A SCELTA MULTIPLA

Credo che questo tipo di memorizzazione sia abbastanza impegnativa se ti mancano completamente le basi di come memorizzare centinaia di informazioni (o migliaia: un qualcosa che solo pochi in Italia sono in grado di fare).
Le tecniche di memoria si basano prevalentemente sul senso della vista, o meglio sulla memoria visiva, quindi convertire frasi modello che possono suonare "supercazzola prematurata con ....." moltiplicato per cento è un problema per tutti anche per il sottoscritto che è in grado di memorizzare quel migliaio di informazioni senza troppe difficoltà (beh, a parte il tempo che ci vuole per memorizzare che non è un qualcosa che i mnemonisti come me amano particolarmente fare perchè memorizzare è una rottura)

Immaginiamo però che tu conosca bene le tecniche di memoria e che sei già rodato per memorizzare cento frasi sul modello che hai scritto, come le memorizzeresti?

Se mi pagassero un importo interessante (perchè è l unico modo per mettermi alla prova ) per memorizzare cento di una di quelle frasi che hai condiviso, probabilmente estrarrei una parola chiave da ognuna delle frasi che devo memorizzare, farei una lista ordinata e poi le memorizzerei.
Memorizzarle è il lavoro più semplice per me perchè lo farei a gruppi di venti suddividendole nella giornata, senza minimamente sforzarmi (venti parole le memorizzo in un paio di minuti con pochissimi sforzi mentali: considera che i campioni di memoria potrebbero riuscirci anche in meno di 15 secondi).
Una volta che ho tutta la lista in testa e facile da richiamare cerco di eleborare mentalmente le informazioni che ho. Quindi inizio dalla prima parola e cerco di ricostruire la frase anche se ho difficoltà e non mi viene in mente niente e vado avanti sino alla parola cento.
In questo modo sto consolidando la costruzione di una mnemotecnica creata ad hoc, le fondamenta di quel blocco di informazioni che vorrei ricordare bene.

Se poi si possiede già una tecnica di memoria strutturata (loci, palazzo, schedario visivo), si fa ancora più veloce visto che hai già dove associare la tua lista.
Quando hai in testa la lista, provi a risalire alle domande attraverso le parole chiave e continui a elaborare mentalmente. Lo sforzo mentale che si mettere in campo non è solo quello di ricordare la memorizzazione ma anche quello di "tappare" i buchi dove non ci viene in mente niente.
Tutto il seguito sarà poi nelle nostre mani perché quando sei alle prese con una memorizzazione di un certo livello, lo sai solo durante la memorizzazione quali sono le informazioni che ricorderai meglio di altre, spesso ignorando completamente perché alcune informazioni le ricordi meglio rispetto ad altre che in apparenza ti sembrano anche più facili da ricordare ma solo in apparenza, in quanto poi ti rendi conto che le dimentichi.

Possiamo incontrare molti imprevisti durante una memorizzazione seria di livello come quella che hai proposto tu, quindi se vuoi utilizzare la mnemonica c'è da affrontare un percorso dove oltre a ricordare bisogna anche ragionare ma non sul contento ma sul modo e sul perché non ricordiamo al momento tutto bene perfettamente.

Edited by Massimiliano-Masala - 30/4/2023, 13:39

Prima dovresti spiegare come le memorizzeresti senza la PAV.

Ho conosciuto un paio di persone che solo con la tecnica pav sono riusciti a memorizzare migliaia di numeri ma è un'altra cosa, nel senso che i numeri sono solo numeri e non richiedono un ragionamento linguistico.
Nel tuo caso (se avessi letto con più attenzione quello che ho scritto) forse avresti capito che la tua richiesta è un qualcosa che richiede parecchio tempo per essere messa in pratica (mi riferisco all'abilità di memorizzare). Quindi leggere "sto provando con il pav" mi fa solo pensare che o mi stai prendendo in giro, o sei completamente fuori strada e nonostante quello che ti ho scritto scrivi delle cose per me senza nessun senso.

Quindi se vogliamo parlare seriamente dell'argomento ok, se invece queste sono le tue argomentazioni e le tue risposte allora prova altrove, perchè con tutta la buona volontà non ho la più pallida idea cosa suggerirti, considerando le risposte che mi hai dato.

Sono andato a cercare il corso di quelle tre volpi che professano le tecniche di memoria a pagamento. C'è un loro corso che vendono a 900 euro ma è la versione pro (quella di mezzo di tre prezzi). E' un corso che va bene anche per chi parte completamente da zero di queste cose, è il percorso comune dell'apprendista mnemonista:



max: Dopo aver compreso come si crea una storiella mentale per ricordare qualcosa (il pav), si inizia a costruire la o le proprie tecniche di memoria strutturate, che sono semplicemente dei costrutti mentali di informazioni bene organizzate e disposte in modo sequenziale.
Ad esempio, immaginiamo la costruzione della tecnica dei loci prendendo i primi dieci riferimenti visivi dall'uscita della porta di casa sua sino a un punto reale di un un percorso che fai spesso. Immagina dieci fermate di autobus anche se l'autobus esiste solo nella tua memoria.
Quando sarai in grado di ricordare tutte e dieci le fermate senza difficoltà e "muoverti" in questo spazio come se avessi il teletrasporto, allora puoi affermare di essere padrone della tecnica. Il suo potenziale cambia in basa alla sua estensione, o meglio al numero di punti di partenza e sotto punti di partenza. Quindi più punti di partenza contiene la tua tecnica di memoria, più informazioni potrai memorizzare al volo.
Questa è la base da dove partire, se non si passa di qui non si può procedere oltre, è un percorso obbligato come è un percorso obbligato per un bambino gattonare per poi mettersi in piedi.


max: Il palazzo della memoria è una tecnica identica come impostazione alla tecnica dei loci, agli schedari visivi e a tutte quelle tecniche auto costruite che utilizzano il metodo: punti di partenza, o punti di partenza con sotto punti di partenza. Questi punti di partenza e sotto punti di partenza sono semplicemente ricordi a lungo termine prefabbricati e ben ordinati nella nostra memoria, su cui andremo ad associare informazioni precarie che vogliamo ricordare.
Abituarsi a pensare per immagini invece che per parole è l'esercizio principale che una persona deve fare nella sua quotidianità e farlo ogni volta che gli è possibile fare, come se stesse imparando una nuova lingua straniera.


max: Una volta compreso veramente come si converte un informazione in immagine qualunque essa sia (questo richiede lo sviluppo di un'abilità mentale che lavora inconsciamente) il capitolo 3 è il passo successivo, l'applicazione pratica; se hai notato la specializzazione mnemonica si riferisce a qualcosa che non si avvicina minimamente a:

La burocratizzazione come aspetto centrale della società di massa viene teorizzata tra gli altri da: Wright Mills, moltiplicato per cento.

Poi sarà ovvio che probabilmente troverebbero una soluzione valida per memorizzare con metodo le informazioni che ti servono ma non saranno in grado minimamente di dirti, quanto dovrai faticare prima di predisporre il tuo modo di pensare in un certo modo per ricordare e successivamente memorizzare. Forse questo corso costa quasi un migliaio di euro perchè devono starti parecchio dietro, forse si fanno pagare cosi tanto perchè c'è bisogno continuamente di feedback tra i "maestri" e gli allievi. Magari qualcuno un giorno porterà la sua testimonianza qui per quanto riguarda questo corso che ho scelto come "orientamento", in quanto conosco i formatori e sono sicuramente competenti in materia. Quindi il loro programma mi è sembrato un buon percorso formativo coerente anche se non al 100% trasparente.


max: E' praticamente quello che nessuno farà mai dopo aver imparato tutti i trucchi del mestiere dei maghi della memoria.
E' un capitolo per chi ha veramente difficoltà a capire come funzionano le tecniche di memoria, sono come delle rotelle per un adulto che ancora non ha imparato ad andare in bicicletta. E' la prova che un aspirante mnemonista (perchè il percorso "ufficiale" è proprio questo) che ha ancora difficoltà nel capire la semplicità di una mnemotecnica e probabilmente si è perso perchè, a parer mio, il capitolo 4 è un tornare indietro più che avanzare.


Queste sono le conoscenze su cui ti devi basare, una parte è comune praticamente a tutti i formatori che puoi trovare in giro, la parte che ho aggiunto "max", è come bisogna procedere e come stanno le cose realmente.

Probabilmente darò molte cose per scontato o forse dipende anche dal tipo strumento per comunicare che stiamo utilizzando, quindi è possibile anche mal interpretare una discussione ma quello che ho scritto è l'unico percorso serio che puoi fare se vuoi imparare a memorizzare quella roba che mi hai scritto. E per raggiungere quel livello di competenze per poterlo fare ti servirebbe troppo tempo, nel senso che è un qualcosa che non si impara dalla conoscenza scritta ma dall'esperienza pratica.


Non sei fuori strada conosci la pav sei una persona che è appena sbarcata nel continente della Mnemonica.

Mi spiace se sei risentito per quello che ti ho scritto ma le cose stanno cosi. Io non ho modo di vedere chi sei e posso pensare che sei qui a farmi perdere tempo quando leggo scarne argomentazioni. Quindi mi scuso se sono stato troppo diretto ma sei hai altri dubbi posso solo risponderti a quello che è stato condiviso in questa discussione.

Se ti mancano le basi non puoi pensare di continuare una conversazione, dove chiedi un metodo per tenere a mente cento di quelle frasi di cui hai bisogno di ricordare. Prima impara le basi che puoi trovare in questo forum o in qualsiasi altre parte del web e poi potresti anche essere in grado di imparare a sostenere degli sforzi mentali "non ordinari" per ricordare informazioni per te importanti.



max

Devi iniziare semplicemente ad associare immagini con la mini mnemotecnica di dieci loci, puoi prendere dieci oggetti presi a caso nella realtà e memorizzarle seguendo l'ordine delle "fermate" e dei loci. Poi verificare l'efficacia della memorizzazione.
Purtroppo con una mnemotecnica cosi limitata ti puoi fermare a 10 informazioni memorizzabili in una volta (o se riesci due informazioni per luogo memorizzate). Poi ti puoi fermare sino al giorno successivo, o potresti, anzi sarebbe meglio farlo, memorizzare dopo che la tecnica è già stata utilizzata per una memorizzazione. Puoi farlo subito dopo, dopo un ora, dieci ore, comunque prima che tu vada a dormire. In questo modo prenderai coscenza del perchè non puoi utilizzare gli stessi luoghi già utilizzati durante la giorna.
Ovviamente se memorizzi informazioni scritte come parole casuali, devi convertire la parola in una o più immagini a seconda che sia una parola astratta o oggettiva.

Semplicemente dovresti fare pratica utilizzando la memoria visiva (il pav hai detto che già lo conosci quindi ....), sfrutti la tecnica che hai per memorizzare poche informazioni e quotidianamente estendi la tua tecnica sino ad almeno arrivare a cento loci.

Considera che per memorizzare una tecnica già preconfezionata di cento punti di partenza come ad esempio lo schedario visivo fonetico, ci vuole come minimo un mese per il suo consolidamento (ed è già poco). Più tutto il resto che consiste nel memorizzare quotidianamente informazioni visive per imparare a capire come funziona la memorizzazione utilizzando la memoria visiva in un certo modo. Ma questo non basta, c'è tutto un percorso formativo dietro che si apprende esclusivamente con l'esperienza diretta. Se fosse cosi semplice non si farebbero pagare tutti quei soldi ma comunque il "percorso ufficiale" è sempre quello delle tecniche di memoria.

Per cortesia usa il motore di ricerca del forum per cercare quello che ti serve, o usa il web poi ritorna è poni domande serie.

Forse hai ragione, forse no. Rimane il fatto che per me sono domande poco serie ed ho spiegato abbondantemente il motivo.
Ti ho risposto nonostante le tue argomentazioni fossero scarne e nonostante ha continuato a limitarti al minimo indispensabile per le risposte. Le mie risposte sono state ampiamente argomentate e poi leggo questo:


Questa per me è la dimostrazione che non hai minimamente compreso quello che ti ho scritto e che stai chiedendo cose che sai già, lo evidenzia il fatto che io non ho minimamente parlato di identificare come loci quello che hai scritto tu ma mi sono riferito a spazi aperti.

Quindi smettila di fare l'umile che non lo sei per niente e tra l'altro scrivi cose a caso senza nemmeno prenderti il disturbo di seguire una coerenza in quello che scrivi, inciampando successivamente.

Comunque sia hai avuto le risposte che servivano, se sei uno che ha bisogno di un babysitter didattico ti suggerisco di trovarti un buon formatore di mnemotecniche che ti segua e dovrai ovviamente pagarlo (costa molto meno della tua università privata online), se invece pensi che la professione di autodidatta non ti spaventa e nemmeno il fatto che forse un'anno potrebbe non bastare per capire veramente la mnemonica (visto che non sei giovane e siamo più lenti a imparare ma solo perchè facciamo sempre le stesse cose nello stesso modo da anni e abbiamo atrofizzato l'apprendimento), devi predisporre il tuo atteggiamento verso quest'apprendimento come se stessi imparando una nuova lingua straniera, perchè è questo alla fine che si fa, ossia, imparare a comunicare con il nostro cervello utilizzando un'altra forma di linguaggio finalizzata alla memorizzazione ma qui forse andiamo molto più nel profondo dell'argomento.

max