Photoreading

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grendal
view post Posted on 8/11/2015, 15:30     +1   -1




CITAZIONE
Bisognerebbe andare oltre e vedere se dopo una settimana ricorda ancora tutta la fotolettura che ha fatto.
Possiamo anche non mettere in discussione la sua capacità di essere una fotocopiatrice umana a velocità supersonica ma se tutto quello che fotografa sparisce dopo un tot di tempo (dati che mi sembra che non si conoscano), la sua abilità non serve proprio a un bel niente per quanto riguarda l'apprendimento.

Non credo che ricordi tutto specie se a distanza di tempo, a meno che non abbia una memoria eidetica XD.

Per quanto riguarda il discorso apprendimento, sì, sicuramente se presa univocamente, non ha alcuna rilevanza, ma se combinata alle tecniche di memorizzazione, mappe concettuali e altro, il risultato è sorprendente.
 
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view post Posted on 8/11/2015, 15:54     +1   -1
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Per quanto riguarda il discorso apprendimento, sì, sicuramente se presa univocamente, non ha alcuna rilevanza, ma se combinata alle tecniche di memorizzazione, mappe concettuali e altro, il risultato è sorprendente.

Fantascienza, o rimanendo nel mondo "reale", forse sarebbe possibile attraverso un percorso tipo monastico per un decennio chiuso in un luogo dove addestrarsi a diventare un fenomeno di abilità cognitive.
 
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view post Posted on 9/11/2015, 05:58     +1   -1

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CITAZIONE
Bentornato, abbiamo sentito molto la tua mancanza!

Grazie Max, anche voi mi siete mancati - eterosessualmente parlando. :P

CITAZIONE
Io mi sono fermato a circa 500 PAM, quindi per fortuna rientro nella tua tolleranza!

Max, sai bene come la penso : non mi piacciono le ciarlatanerie di alcuni personaggi.
500 pam è un numero accettabile, anche perchè, di ricerca sullo speed reading se
ne è fatta e si è giunti più o meno alla conclusione che affermo io :
800 parole al minuto sono le massime leggibili, ma, soprattutto, testando numerosi
esperti si è arrivati a concludere che nessuno possa leggere oltre le 600 parole
al minuto con oltre il 75% di comprensione.
Allenarsi in quel senso è davvero una perdita di tempo.

CITAZIONE
Stai attento a come parli e soprattutto non far riferimenti perchè devi sapere che mi ha scritto un avvocato diffidandomi di nominare una certa persona

Guarda per rispetto a te evito, però sarei davvero curioso di vedere come fa a denunciare
chi o cosa. Lo dico perchè l'ho visto succedere in altri forum, gente che faceva la voce grossa, e poi si sgonfiava come i palloncini.

CITAZIONE
CITAZIONE
alla velocità di 30 pagine al secondo"

praticamente la velocità dei frame di un certo standard video.

Hai notato anche tu quanto sia ridicola e assurda questa affermazione?


CITAZIONE
Grendal stai molto attento che Iramian è il più cattivo di tutta questa comunità virtuale!!!

Ahahah, tranquillo :D

Cattivo? Io? :FIREdevil.gif:

CITAZIONE
Servito ^_^

L'invito è che potessi farglielo io il test. Li si sarebbe da divertirsi.

CITAZIONE
Su cosa si basa questo presupposto? Rileggi il mio post magari ti sarà più chiaro con le dovute premesse

Perdonami, ma cosa dovrei rileggere?
Hai affermato di leggere a 2200 parole al minuto con una comprensione del 50%, o sbaglio?
Hai anche affermato che si può migliorare e che non tutte le parole sono importanti
nel testo (applicazione del principio di Pareto in maniera molto opinabile).

Io affermo invece che non sia possibile leggere oltre le 800 parole al minuto,
e questo su basi scientifiche, fatte da ricerche pubblicate su riviste scientifiche,
non da imbonitori.
Ho anche affermato che se vai olte le cifre da me dette stai usando una forma di
skimming, cioè salti le parole.


Vorrei far notare un'altra cosa : il fatto di dire che la comprensione si avvicina al 50%
non è un dato attendibile, perchè, il punteggio viene calcolato in base a qualche test
a risposta multipla (e questo già la dice lunga), ciò significa che molte risposte le darai
per intuizione (senza necessariamente averlo scrimato dal testo)e soprattutto, il test funziona spesso come una traccia, ottenendo una rievocazione guidata.

Un'altra cosa : se il 50% è giusto, non dovremmo tener conto di quello che credi di aver
capito ma in realtà è sbagliato?
Dato che molte parole sono di troppo è facile leggere [b] Marco è felice [/b] invece di [b] Marco non è felice [/b].

CITAZIONE
Su internet dovrebbe trovarsi tranquillamente il suo record registrato nel Guiness World Record, quindi non può aver barato.

Ok, andiamo avanti nello smascherare i ciarlatani.
E vediamo meglio chi è Howard Berg.

A quanto sembra, in origine i record postati nel GUINNES WORLD RECORD, non venivano
controllati ; infatti, nel caso specifico i giudici si sono semplicemente presi la briga di annotare il record senza testarlo(lo facevano per abbattere i costi). Berg poi ci ha costruito la carriera su.
Inoltre :

È in causa per pubblicità ingannevole (lo hanno sbugiardato in pratica).
Che strano, non ha mai più raggiunto quella velocità in nessuno show,
ma neache di striscio.
Uno studio ha provato che nessuno dei suoi clienti ha mai raggiunto le
cifre che lui professava.
infine il più veloce dei suoi studenti ha raggiunto la sola e vergognosa cifra
di 800 parole al minuto (secondo questo studio).

CITAZIONE
velocità supersonica ma se tutto quello che fotografa sparisce dopo un tot di tempo

Cosa vuoi che fotografi? Lui usa lo skimming, tant'è che nei video lo dice lui stesso!

CITAZIONE
Per quanto riguarda il discorso apprendimento, sì, sicuramente se presa univocamente, non ha alcuna rilevanza, ma se combinata alle tecniche di memorizzazione, mappe concettuali e altro, il risultato è sorprendente.

Peccato che non è molto veritiera. :)
 
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view post Posted on 9/11/2015, 07:49     +1   -1
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Guarda per rispetto a te evito, però sarei davvero curioso di vedere come fa a denunciare
chi o cosa.

A te no, ma a me mi ha inviato una raccomandata a casa, facendomi scrivere da un avvocato con l'accusa di avergli fatto perdere molti soldi e di aver detto che era un formatore dalle mediocri capacità, allora si deve essere offeso. Poi ha fatto scrivere che il mio fine era di fargli concorrenza con le mie opere, una falsità incredibile perchè il post è stato scritto più di un anno e mezzo prima (febbraio 2011) che uscisse la prima opera su questo forum. Quindi oltre a non poter dimostrare che lo scritto io, potrei querelarlo visto che quel pozzo di furbizia l ha messo anche per iscritto la calunnia. Magari in MP ti dico pure chi è.

Ora sto togliendo, piano piano, tutti i nomi e cognomi, libri, società, ecc... che possono avere un legame con tecniche di memoria ed ogni argomento collegato a questo forum. Mi è già costato un bel po di ore di lavoro e ho modificato già oltre 100 pagine e ce ne sono altre tante.
Ho sostituito dove dovevo con "omisiss".

Comunque è approdato un ragazzo nel forum "Bubisoft", con cui abbiamo teorizzato la possibilità di bypassare la memoria a breve termine, utilizzando la memoria a lungo termine (un qualcosa che lui mi ha cazziato come hai fatto tu :D ), ma ho trovato un alternativa fantaneuroscientifica, magari poi apriamo un post intitolato "Fantaneuroscienza" e in tre teorizziamo anche se con te sarà dura!!! :D

...e mi raccomando non essere troppo severe con grendal. :)
 
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view post Posted on 9/11/2015, 15:36     +1   -1

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CITAZIONE (Massimiliano-Masala @ 9/11/2015, 07:49) 
A te no, ma a me mi ha inviato una raccomandata a casa, facendomi scrivere da un avvocato con l'accusa di avergli fatto perdere molti soldi e di aver detto che era un formatore dalle mediocri capacità, allora si deve essere offeso.

Uh-lalà.
:blink:

CITAZIONE
Poi ha fatto scrivere che il mio fine era di fargli concorrenza con le mie opere, una falsità incredibile perchè il post è stato scritto più di un anno e mezzo prima (febbraio 2011) che uscisse la prima opera su questo forum. Quindi oltre a non poter dimostrare che lo scritto io, potrei querelarlo visto che quel pozzo di furbizia l ha messo anche per iscritto la calunnia. Magari in MP ti dico pure chi è.

Guarda, uno pre quieto vivere a volte lascia correre, ma ci vorrebbe una bella
querela.
Dai, so curioso, chi è? Anche se credo di aver capito...

CITAZIONE
Mi è già costato un bel po di ore di lavoro e ho modificato già oltre 100 pagine e ce ne

:angry: :( Santa pazienza... Comunque in alcun modo possono essere considerate
calunnie, se abbiamo scritto di qualcuno, ne abbiamo discusso, fatto constatazioni e
valutazioni infine traendone una conclusione. In che modo è una calunnia?
Per non calunniare dovremmo evitare di pensare?
Non è stato detto nulla di falso su personaggi e altro, ed anche se fosse stato detto,
si era in buona fede, nessuno voleva ledere nessuno.

CITAZIONE
Comunque è approdato un ragazzo nel forum "Bubisoft", con cui abbiamo teorizzato la possibilità di bypassare la memoria a breve termine, utilizzando la memoria a lungo termine (un qualcosa che lui mi ha cazziato come hai fatto tu :D ), ma ho trovato un alternativa fantaneuroscientifica, magari poi apriamo un post intitolato "Fantaneuroscienza" e in tre teorizziamo anche se con te sarà dura!!! :D

Lol!! :) :) devo andare a cercare i post!!!!
Aspetta però, io non ti ho mai cazziato nè mi permetterei, esprimo la mia opinione e
ne discuto, in maniera del tutto piacevole, perchè è una materia per me interessantissima.
Comunque non puoi bypassare la memoria a breve termine :P :P .
Apri il post! Apri il post! Sto già scalpitando! :woot: :woot: :shifty: :shifty:

CITAZIONE
...e mi raccomando non essere troppo severe con grendal. :)

Lo sono stato? :unsure: Non è che ce l'abbia con Grendal, ci mancherebbe, forse mi
lascio trasportare troppo. Comunque , se lui potesse, vorrei provare un paio di curiosità
che ho sulla lettura rapida. Un paio di test insomma.
 
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view post Posted on 9/11/2015, 19:21     +1   -1
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Anche se credo di aver capito...

Sono sicuro di no! Anch'io sono rimasto stupito perchè ne ho sparate di veramente pesanti su personaggi con grosse possibilità di pagarsi degli avvocati di un certo spessore e non un avvocato trovato sul web a più di un migliaio di chilometri di distanza.

CITAZIONE
Per non calunniare dovremmo evitare di pensare?

Per il momento (ma solo per il momento), stendiamo un velo pietoso. Tanto a questo forum e il sito ufficiale entro l'hanno, saranno apportati degli evidenti cambiamenti. Vorrei dargli un aspetto un po più curato, sopratutto nel forum. Vediamo poi come va a finire a marzo 2016 alla gare del Pi (salvo imprevisti), visto che vorrei di nuovo rimettermi in gioco cercando di andare oltre alle 3000 cifre. Il 2015 ho avuto un bel po di problemi e un cambio casa.

CITAZIONE
Lol!! :) :) devo andare a cercare i post!!!!
Aspetta però, io non ti ho mai cazziato nè mi permetterei, esprimo la mia opinione e
ne discuto, in maniera del tutto piacevole, perchè è una materia per me interessantissima.
Comunque non puoi bypassare la memoria a breve termine :P :P .
Apri il post! Apri il post! Sto già scalpitando! :woot: :woot: :shifty: :shifty:

Abbiamo avuto una conversazione abbastanza lunga via MP, quindi non troverai nulla sul forum, farò comunque un copia e incolla delle parti più interessanti.
Mi ha fatto capire (ma anche tu mi sembra che l'avevi già scritto), che per fare quello che ho ipotizzato non posso escludere il lavoro che fa' l'ippocampo :D , a meno che non si trovi il modo di utilizzare (tieniti forte alla sedia :D ), di creare una memoria procedurale con funzioni simili alla memoria a breve termine. Questo ragazzo che studia anche psicologia mi ha detto che nessuno a mai pensato a qualcosa di simile :D , spero che qualcuno non mi faccia rinchiudere per le mie teorie.
La sezione neurofantascienza potrebbe essere una sezione molto interessante, potremmo vederla come la fisica teorica :D :D

Io ho un sacco di teorie da pazzoide in testa :D ma non è bello fantasticare, c'è gente nel web che spare delle "stronzate colossali" e cerca di farle passare per vere (tipo che il cervello è utilizzato al 10%, che puoi leggere ad una pagina al secondo con il 100% della comprensione, che puoi piegare i cucchiaini con il pensiero via web, o altre "stronzate" sulla mente quantiica,ecc..ecc... :D ).

Una cosa che mi interessa poi è la "distorsione temporale" e come riuscirla a ottenerla a comando. Hai mai visto il film "Inception". Su questo però credo che si si possa ragionare sopra visto che la "distorsione temporale" a livello mentale è un qualcosa che succede a livello inconscio.

Vediamo un po come rinnovarci perchè le mnemotecniche stanno perdendo un po campo, dobbiamo essere un po più flessibili e coinvolgere le persone ad interessarti allo sviluppo delle proprie abilità cognitive ai massimi livelli magari creando dei corsi interattivi sfruttando di più le tecnologie mobili.

Ora sul gruppo facebook ci sono più di 2000 iscritti e il numero crescerà ancora. Basta coinvolgere le persone con post interessanti e che invitano le persone a partecipare.
 
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view post Posted on 10/11/2015, 16:13     +1   -1

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Sono sicuro di no! Anch'io sono rimasto stupito perchè ne ho sparate di veramente pesanti su personaggi con grosse possibilità di pagarsi degli avvocati

Eja, voglio sapere chi è.


CITAZIONE
Vorrei dargli un aspetto un po più curato, sopratutto nel forum. Vediamo poi come va a finire a marzo 2016 alla gare del Pi (salvo imprevisti), visto che vorrei di nuovo rimettermi in gioco cercando di andare oltre alle 3000 cifre. Il 2015 ho avuto un bel po di problemi e un cambio casa.

Beh in effetti un restyling non sarebbe una cattiva idea.
Quindi hai deciso di ripartecipare? Bene, sarà bello riportare a casa un nuovo risultato.
Ti capisco, il 2015 ha portato un bel pò di sfiga pure a me. :cry:

CITAZIONE
Abbiamo avuto una conversazione abbastanza lunga via MP, quindi non troverai nulla sul forum, farò comunque un copia e incolla delle parti più interessanti.

mi farebbe piacere leggerle, sul forum ho trovato la discussione a cui ti riferivi
ma l'ho letta superficialmente (ho un mal di testa che non mi lascia in pace).

CITAZIONE
Mi ha fatto capire (ma anche tu mi sembra che l'avevi già scritto), che per fare quello che ho ipotizzato non posso escludere il lavoro che fa' l'ippocampo :D , a meno che non si trovi il modo di utilizzare (tieniti forte alla sedia :D ), di creare una memoria procedurale con funzioni simili alla memoria a breve termine. Questo ragazzo che studia anche psicologia mi ha detto che nessuno a mai pensato a qualcosa di simile :D , spero che qualcuno non mi faccia rinchiudere per le mie teorie.

Eh no che non puoi, se intendi, per come ho capito io, di passare le mnemotecniche dei
luoghi all'inconscio. Ci credo che nessuno abbia mai pensato una cosa del genere, se fosse
possibile si risolverebbero i problemi dell'invecchiamento cerebrale. Dubito che si possa
fare dato che non vuoi modificare la funzione di un singolo neurone ma di un'intera struttura consolidata profondamente nel cervello.
Certo è anche vero che in alcuni casi, delle strutture specialistiche del cervello si sono riadattate per altri scopi, per esempio in alcune persone cerebrolese; è vero anche che
i pazienti a cui avevano esportato l'ippocampo non riuscivano più a creare nuovi ricordi.

CITAZIONE
La sezione neurofantascienza potrebbe essere una sezione molto interessante, potremmo vederla come la fisica teorica :D :D

LOL

CITAZIONE
Io ho un sacco di teorie da pazzoide in testa :D ma non è bello fantasticare, c'è gente nel web che spare delle "stronzate colossali"

Tutto vero, pure le teorie da pazzoide. :P

CITAZIONE
Una cosa che mi interessa poi è la "distorsione temporale" e come riuscirla a ottenerla a comando. Hai mai visto il film "Inception".

La puoi sperimentare nella meditazione in cui non ti accorgi del tempo che passa.
Dubito che si possa ricreare una cosa come quella di 'inception' (bel fil tra l'altro).

CITAZIONE
Vediamo un po come rinnovarci perchè le mnemotecniche stanno perdendo un po campo,

È successo dall'800 in poi in realtà, nonostante ci siano stati 'guru' che se ne andavano in
giro per l'Europa e l'America facendo corsi di mnemonica. Bizzarro, no?

CITAZIONE
sfruttando di più le tecnologie mobili.

Intendi app?

CITAZIONE
Ora sul gruppo facebook ci sono più di 2000 iscritti e il numero crescerà ancora. Basta coinvolgere le persone con post interessanti e che invitano le persone a partecipare.

Il problema principale sarebbe di non cadere nel sensazionalismo che propongono certi siti (e ce ne stanno pure parecchi), di rimanere coi piedi per terra e sfornare articoli di qualità senza partire per fantomatiche facoltà irrealistiche.
È dura come cosa.
Soprattutto restare motivati.
 
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grendal
view post Posted on 13/11/2015, 00:44     +1   -1




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Fantascienza, o rimanendo nel mondo "reale", forse sarebbe possibile attraverso un percorso tipo monastico per un decennio chiuso in un luogo dove addestrarsi a diventare un fenomeno di abilità cognitive.

Cioè? Non ho capito XD.
Comunque il tizio citato è professore a Harvard di Fisica e Biologica molecolare sicuramente non avrà problemi a imparare libroni in poco tempo e bene grazie a lettura veloce e gli altri due fattori citati :) anzi direi che se li mangia XD.
 
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view post Posted on 13/11/2015, 14:17     +1   -1
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Cioè? Non ho capito XD.

Significa una specie di addestramento mentale tipo Kung-fu in un tempio Shaolin per dieci anni ma in completa solitudine.
In questo caso il cervello può raggiungere degli stati di concentrazione da paura, ovviamente dovresti avere delle risorse economiche (almeno un milioncino di euro per le piccole spesucce :D )

CITAZIONE
Comunque il tizio citato è professore a Harvard di Fisica e Biologica molecolare sicuramente non avrà problemi a imparare libroni in poco tempo e bene grazie a lettura veloce e gli altri due fattori citati :) anzi direi che se li mangia XD.

Cerchiamo di aver chiara la distinzione tra leggere come uno scanner ultraveloce, comprendere, apprendere e consolidare l'apprendimento che sono "abilità mentali" molto differenti tra di loro. (inteso come, ad esempio, il semplice leggere queste righe o parlare senza porsi il problema di come facciamo, o anche il solo scendere una scala senza guardare gli scalini)

Le persone profane di come funzionano le abilità cognitive più elementari, è normale che rimangano scioccate da certe performance di questo straordinario livello, in Italia le persone sono rimaste scioccate per oltre un decennio (e oggi non è tanto diverso) da un mediocre che memorizzava una 40 di numeri in televisione in una decina di minuti, o peggio ancora ci sono studenti che rimangono a bocca aperta davanti a prove di memorizzazione di una 20 di parole oggettive casuali.

In Italia uno come quel tuo professore verrà visto più come un marziano che come un essere umano e quindi se questo professore avesse scritto dei libri a riguardo per la foto lettura chi li legge deve imparare la lezione più importante, ossia, smettere di credere in queste cose e di sprecare tempo nel cercare metodi veloci per fare prima a leggere dei libri con il fine di superare un esame. Questo alla fine è il pensiero di fondo. Arrivare prima in meno tempo. E' solo un utopia, un illusione.

Sarei curioso di sapere se al posto delle parole ci fossero numeri e formule nei fogli. Per lui sarebbe la stessa cosa?
 
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view post Posted on 14/11/2015, 02:53     +1   -1

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Comunque il tizio citato è professore a Harvard di Fisica e Biologica molecolare sicuramente non avrà problemi a imparare libroni in poco tempo e bene grazie a lettura veloce e gli altri due fattori citati :) anzi direi che se li mangia XD.

Credo tu abbia fatto un po' di confusione; Howard Sthephen Berg (il lettore veloce)
non è professore ad Harvard nè di fisica nè di null'altro. Ad Harward insegna un certo Howard Curtis Berg (ha 80 e passa anni, non mi sembra che il nostro li abbia) è lui il prof. In effetti c'è una leggera omonimia che può generare confusione ma se leggi il profilo linkedl del 'velocista' noterai che non se ne fa menzione in alcun modo del lavoro ad Harvard; sarebbe un bel modo di pubblicizzarsi non trovi?

Grendal ma sei un fan di detective Conan?

CITAZIONE
Sarei curioso di sapere se al posto delle parole ci fossero numeri e formule nei fogli. Per lui sarebbe la stessa cosa?

Ovviamente no, nè formule, nè numeri e nemmeno nomi se sono molto astrusi o lontani
da qualcosa che si conosca già.
Questo ce lo può confermare anche Grendal.

CITAZIONE
smettere di credere in queste cose e di sprecare tempo nel cercare metodi veloci per fare prima a leggere dei libri con il fine di superare un esame. Questo alla fine è il pensiero di fondo. Arrivare prima in meno tempo. E' solo un utopia, un illusione.

Purtroppo è la pura verità.
Aggiungo però che l'esercitarsi con lo skimming invece è cosa buona per
ottenere un quadro generale e sempre da affiancare ad una lettura
tradizionale secondo i propri ritmi.

Tra l'altro io faccio un elogio ai lettori lenti, di cui faccio parte. :)
 
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view post Posted on 14/11/2015, 03:09     +1   -1

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Ah, volevo aggiungere altre 3 cose :

1) Alcuni sostenitori della lettura rapida (LR) affermano che bisogna
aumentare il campo visivo. Ebbene, non è vero, il campo visivo ha una
grandezza fisica non superabile, in più cosiderando la grandezza della foveale e
di un altro parametro chiamato punto cieco sembra che non ci si possa concentrare
per davvero su più di una parola per volta.

2) Non esiste nemmeno la fantomatica memoria fotografica quindi le pagine
non si possono fotografare ma, se per assurdo esistesse(cosa che non è), basta
fare un semplice esperimento per accorgersi che non è possibile passare informazioni come parole alla memoria lessicale e quindi semantica senza
coivolgere quest'ultime.

3) La memoria lessicale è quella che ci permette di riconoscere le parole e funziona sequenzialmente con una sola parola per volta. Tutto quel che (ipoteticamente) venisse messo in più sarebbe solo perso.

Conclusioni : la lettura rapida è solo una chimera.
 
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view post Posted on 14/11/2015, 04:38     +1   -1
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il campo visivo ha una
grandezza fisica non superabile, in più cosiderando la grandezza della foveale e
di un altro parametro chiamato punto cieco sembra che non ci si possa concentrare
per davvero su più di una parola per volta.

"sembra" non è una certezza e questa cosa che non ci si possa concentrare per più di una parola per volta è una stupidaggine.
Come sono in grado di riuscire a contare in un colpo d'occhio 5 finestre, o cinque macchine, cinque gatti, cinque oggetti qualsiasi, sono in grado di focalizzare cinque parole in un colpo solo. Di questo ne sono più che sicuro visto che ho seguito un percorso per arrivarci e di cui ho tenuto traccia dei progressi. Un percorso che risale a più di un decennio fa.
Non mi ritengo ne un fenomeno, ne ritengo di possedere abilità innate ma quello che ho raggiunto lo conquistato con il tempo, come un qualsiasi bambino impara a leggere e scrivere fluentemente nell'arco di diversi anni.

CITAZIONE
3) La memoria lessicale è quella che ci permette di riconoscere le parole e funziona sequenzialmente con una sola parola per volta. Tutto quel che (ipoteticamente) venisse messo in più sarebbe solo perso.

Non mi è molto chiaro questo tuo passaggio e credo che tu sottovaluti un po troppo alcune abilità del cervello che possono lavorare a livelli superiori senza nemmeno averne consapevolezza, un qualcosa come leggere queste righe senza rendersi minimamente conto di come sia possibile leggere e comprendere.

CITAZIONE
Conclusioni : la lettura rapida è solo una chimera.

"Lettura rapida" o "lettura veloce", non è tanto diverso dal dire o scrivere "tecniche di memoria", o "mnemotecniche", sono solo parole per descrivere abilità mentali superiori al normale che non significa essere dei fenomeni.
Sono solo livelli differenti nell'utilizzare alcune abilità cognitive rispetto ad altri. Come il fatto di saper palleggiare bene non significa automaticamente essere un bravo calciatore.

Quello di cui però sono sicuro è che la maggior parte delle persone sono limitate nella lettura perché sprecano un sacco di energie inutili movimenti oculari e perché sprecano un sacco di energie in posture scorrette e soprattutto perché il loro cervello è sempre a rischio di distrazioni. Già eliminando i difetti nella lettura è possibile incrementare anche del doppio la propria velocità.

Nella mia opera sulla lettura veloce, dove già dall'anteprima metto in chiaro che non è il libro dei miracoli (come in tutte le altre), ho inserito dei file audio per mostrare cosa significa per il cervello ascoltare al doppio della velocità e al triplo della velocità. Io sono più che convinto che la stessa cosa valga anche con la lettura veloce. Il nostro cervello non è in grado di interpretare un tot di parole lette al secondo, come non è in grado di codificare un tot di parole ascoltate in un secondo.
Diciamo che nella realtà siamo tarati su un massimo per quanto riguarda la "normalità", chi va oltre certi limiti o non è normale o ha seguito un training mentale diverso rispetto al comune: ascoltare e leggere.
 
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view post Posted on 16/11/2015, 17:17     +1   -1

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"sembra" non è una certezza e questa cosa che non ci si possa concentrare per più di una parola per volta è una stupidaggine.

CITAZIONE
Come sono in grado di riuscire a contare in un colpo d'occhio 5 finestre, o cinque macchine, cinque gatti, cinque oggetti qualsiasi, sono in grado di focalizzare cinque parole in un colpo solo.

NOn è la stessa cosa, come ti ho già scritto in altre parti.
Quando 'conti' cinque oggetti in un colpo d'occhio non lo fai in un unico momento,
semplicemente perchè non puoi.
La procedura è questa:
* guardi
* chiudi gli occhi
* ad occhi chiusi conti il numero degli oggetti (o meglio ti rendi conto)

Non lo fai contemporaneamente al colpo d'occhio, non attivi la memoria per il calcolo nello stesso
momento per il semplice fatto che non puoi farlo. Devi prima rivederlo a mente e poi
contare.

Bene, in questo caso ho preparato un piccolo esperimento per testare l'abilità
di riconoscere più parole contemporaneamente.
La mia ipotesi è quella che non si possa fare e vorrei dimostrare o ricredermi se
si possa o meno.

Grazie a chiunque partecipi, spero che siate molti.
Perchè?
Beh perchè questo ci aiuterà ad avere una conoscenza maggiore
dei meccansmi del nostro cervello.

Chiarisco che il mio scopo non è avere ragione o torto, non mi interessa,
quello che cerco è la verità e la fattibilità.

Istruzioni
CODICE
Andate al sito [URL=http://www.zapreader.com/][/URL]
(è un software di speed reading)

Incollate il testo nello spoiler, cercando di non leggerlo in precedenza.

Cliccate il tasto 'zap it'

Nella barra dei setting settate la velocità ( beh quella che volete possibilmente alta) e
il chunck size (cominciate con 5 parole alla volta)

Premete play

Non preoccupatevi del significato del testo (non ne ha alcuno) dovete solo
leggere le parole e trovare quelle scritte in maniera scorretta(errori di battitura).

Se non vi riesce alla prima lettura diminuite il numero delle parole a schermo (chunck size) e provate ancora facendo una nuova lettura e man mano a scalare.

Se a questo punto non vi è riuscito di trovale diminuite , a scalare in letture successive,
la velocità di lettura.

Grazie.


Una oro fanciullo chiederai dai riconosco sublimate. Tratto contro volevo hai lui cumulo rapiva sta trarlo. Sia ama impeto allora divino presto statue. Spezzare orgoglio sembravi mantenga ricevute no vi. Ne certezza lo va campagna ritrovar di. Sormontare lineamento di ricomincia conllervare ve rinnovella ed. Gia urto far puoi casa buon vale pago.

Nel sia guardate dissolve traversa impedire sei medesima guardare. In facendo ed la diffusa sognato girando debbano. Poi ami svegli appena pel impeto quarta. Tal avvenne capelli una cantica coperta ritorna. Ho da tipo taci alta nato pene. Vostre dai com radici mia talune afa serena. Come per suo sui stai onda par. Colma ape com legge che anima qua. Il siedi buona ah ti regge bella. Accade rivivo la morivo el oppure.

Miele bello dalbo pie pel. Fa el io cominciata ai indicibili partissero. Pie troverai cui crediate coraggio sei toccando mia. Giu che omai sono fino. Lo lo duchessa il re tamerici preziosa. Hai via amai voi buio meco. Udi sorridendo all meraviglia vai pericolosa cominciata crepitando rinnovella. Gurge spero libro all passi udire suo. Lo ho pisana felice questo mentre doveva divino.

Dono fu essa ma ella. Dormissero volgendosi bellissima mai lui non mio. Ah da un ogni modo poco. Fu ho scomparire conosciuto cominciata intervallo si se agitazione nascondeva. Era dove benedetto ritrovata far tenerezza sconvolta passarono. La lacerati vebtranno desideri veemenza provarlo mi seminato. Barca torno da il zolla me da forse. Mutamenti pei aspettera lui accomiata infantile. Quel mano fece anno in ad ambo rete.

Torturare sottrarre taciturna piuttosto mi ed fu disperata. Non mio meraviglia nascondeva scomparire sta convertira col. Magra mille arabo china sia afa basso. Lei ascolta per ansieta vestita. Tue gia pianse nostra veglia. Avendo sfugge sui dentro dir. Noi cancellato fai discendere attitudine declinante ben. Punge salvo perde ti beata grado se ah ne. Voi chi ape rotta casta tanto bel. Qua ardi sei belle come.

Tornare rilievo con essersi passava par afa secondo deposto devo. Conquista taciturna fu si le inclinato congiunte rivedervi. Porre udito trovo poi dal donna siede barca. Me grappoli sepolcri appoggia guardava magrezza te bruciava ai. Me tenfdine prostro si facendo si amuleti no. Per era perche noi aprile tavola sapete hai. Dei per angeliche comprendi bisognava.

Ah espressiva sa ricomincia inebriarti sospettoso ve. Tra sommessa sul spegnere emozione com chi. Creare fu ferita po spalla riduce nobile questo. Spesso te mi rapida le attimo strana me mummia. Trascinano tranquilla qua perpetuato sul aggiungera com trascinato lui. Guardi sui lei antico pietro una vedono. Glie puo nego buoi alte per.

Disegnato riaprirmi non ora contenuti portarono illusione sublimate. Noi consolarmi qui immobilita baciandola uso. Improvvisa lo scegliendo profondata da decclinante impaziente ricuperata. Ah ne vigilanza illusione fu consumato. Chiederai ore uso sconvolta ami rifugiato. Chi salire mio brucia uscita chiave attimi. Notti lucca gli ama ora oro corpo paura siate.

Divenuto vogliate rispetto un ho di. Conosci ex tu da no fuggire collina sorrisi. Del negativa dal col luminosa era lavorato. Ah esaltavano trascinato chiedergli incontrati indicibile mi lo. Ribollisse inebriarti mettendosi ch mi aspettando tu attenzione sopraffare. Braccia rivedro far disteso tra.

Io va meraviglia ve su attenzione allegrezza perpetuato. Farmi alito chi sta mia mamma quali grado fanno. Ve moglie triste marito mostra trasse seduce da. Bel sommesso poggiata perfette far visibile per. Ci acre ho senz stia io al. Piu dici ore vado pur lana qua. Guardato oscurato or ai semplici di. Entrarvi scolpire hai rinunzia suo voi dov. Riparo un abisso ah impero mi.


Spero che partecipino in molti e conto sulla buona fede.

CITAZIONE
Non mi è molto chiaro questo tuo passaggio e credo che tu sottovaluti un po troppo alcune abilità del cervello che possono lavorare a livelli superiori senza nemmeno averne consapevolezza, un qualcosa come leggere queste righe senza rendersi minimamente conto di come sia possibile leggere e comprendere.

Possiamo farlo perchè abbiamo automatizzato certi processi.
Non credo di sottovalutare, semplicemente le evidenze scientifiche dimostrano
questo.
Sarei ben lieto di ricredermi.

CITAZIONE
Sono solo livelli differenti nell'utilizzare alcune abilità cognitive rispetto ad altri. Come il fatto di saper palleggiare bene non significa automaticamente essere un bravo calciatore.

Più che altro differisce il modo in cui si usano, ma bisogna sempre puntare allo
scopo e vedere se siano efficaci o meno.
Comunque accetto lo sbaglio di dire 'è una chimera', in effetti è una generalizzazione
molto grande. È un errore, chiedo scusa.

CITAZIONE
Quello di cui però sono sicuro è che la maggior parte delle persone sono limitate nella lettura perché sprecano un sacco di energie inutili movimenti oculari e perché sprecano un sacco di energie in posture scorrette e soprattutto perché il loro cervello è sempre a rischio di distrazioni. Già eliminando i difetti nella lettura è possibile incrementare anche del doppio la propria velocità.

Ho qualche dubbio che siano 'difetti'.

CITAZIONE
Diciamo che nella realtà siamo tarati su un massimo per quanto riguarda la "normalità", chi va oltre certi limiti o non è normale o ha seguito un training mentale diverso rispetto al comune: ascoltare e leggere.

Puoi andare oltre ma fino ad un certo punto, hai un limite fisico che non puoi
travalicare in nessun modo.
 
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view post Posted on 16/11/2015, 18:55     +1   -1
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Imparare a ricordare

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CITAZIONE
Non lo fai contemporaneamente al colpo d'occhio, non attivi la memoria per il calcolo nello stesso
momento per il semplice fatto che non puoi farlo. Devi prima rivederlo a mente e poi
contare.

Io non ho bisogno di chiudere gli occhi, non lo faccio nemmeno quando memorizzo. Riesco ad identificare immediatamente, all'istante un blocco da cinque: che sia la parola: bauba, che siano cinque oggetti su un tavolo, che siano cinque finestre orizzontali o verticali, o che sia una frase di cinque parole, per me non cambia nulla, questo è la capacità di focalizzazione e di riconoscimento istantaneo del campo visivo.
Non faccio il test perchè è come se mi chiedessi di testare se sono in grado di scendere le scale ad un certo passo :D

CITAZIONE
Non credo di sottovalutare, semplicemente le evidenze scientifiche dimostrano
questo.
Sarei ben lieto di ricredermi.

TRIANGOLOOTTUSANGOLO
E' più facile che riesca a modificare con la forza del pensiero questo triangolo in un triangolo rettangolo che il tuo modo di vedere certe cose! :D

CITAZIONE
Comunque accetto lo sbaglio di dire 'è una chimera', in effetti è una generalizzazione
molto grande. È un errore, chiedo scusa.

Beh, scuse accettate anzi ti dedico anche una canzone non molto recente!!! :D :D :D



CITAZIONE
Puoi andare oltre ma fino ad un certo punto, hai un limite fisico che non puoi
travalicare in nessun modo

Sono perfettamente d'accordo con te. Ovviamente quando si ha la percezione reale dei propri limiti. La scienza generalizza e nella storia non ha fatto altro che correggersi continuamente.

Tra un po darò il via al primo post nella sezione "fantaneuroscienza" che cercherà:

tamburo-e-batteria-immagine-animata-0010tamburo-e-batteria-immagine-animata-0010tamburo-e-batteria-immagine-animata-0010

di teorizzare la possibilità di utilizzare una parte della memoria procedurale per sostituire la memoria a breve termine, o come strategia per limitare i danni dell'Amnesia anterograda che è una malattia terribile e impedisce a chi ne affetto di gestire la propria vita. La neuroscienza è una scienza che abbraccia altre scienze e anche filosofie, quindi perchè non teorizzare e ovviamente cercare di mettere in discussione le teorie anche se possono sembrare assurde.

Non si può dire: "è impossibile perché lo dice la scienza". La scienza forse è in grado di vedere ancora pochi fotogrammi di una pellicola che è ancora lunga centinaia e centinaia di chilometri.
 
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view post Posted on 17/11/2015, 16:01     +1   -1

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CITAZIONE
Io non ho bisogno di chiudere gli occhi, non lo faccio nemmeno quando memorizzo. Riesco ad identificare immediatamente, all'istante un blocco da cinque: che sia la parola: bauba, che siano cinque oggetti su un tavolo, che siano cinque finestre orizzontali o verticali, o che sia una frase di cinque parole, per me non cambia nulla, questo è la capacità di focalizzazione e di riconoscimento istantaneo del campo visivo.

Puoi farlo anche senza chiudere gli occhi, il discorso non cambia, per averne coscienza
devi per forza contare; e quando conti devi attivare un'altra area del cervello.

CITAZIONE
Non faccio il test perchè è come se mi chiedessi di testare se sono in grado di scendere le scale ad un certo passo :D

E dai, fallo. Sono curioso di vedere che ne esce.

CITAZIONE
E' più facile che riesca a modificare con la forza del pensiero questo triangolo in un triangolo rettangolo che il tuo modo di vedere certe cose! :D

Guarda, non ce ne sarebbe bisogno, basta fornirmi prove convincenti.
Il fatto è che tu parti dal presupposto di fidarti delle percezioni che si hanno,
io ,invece, sono convinto dell'opposto : le percezioni mentono.
Pensa ad una cosa per esempio : la memoria breve è stata scoperta solo all'inizio
degli anni 70 eppure si studia la memoria da oltre 2 millenni; ed il maggior strumento
per indagarla era la percezione.

CITAZIONE
Beh, scuse accettate anzi ti dedico anche una canzone non molto recente!!! :D :D :D

Grazie, più tardi l'ascolto.

CITAZIONE
Sono perfettamente d'accordo con te. Ovviamente quando si ha la percezione reale dei propri limiti. La scienza generalizza e nella storia non ha fatto altro che correggersi continuamente.

L'atteggiamento scientifico è quello che a me piace di più.
Ipotizzare, sperimentare, verificare, rettificare ; il tutto per conoscere.

CITAZIONE
tamburo-e-batteria-immagine-animata-0010tamburo-e-batteria-immagine-animata-0010tamburo-e-batteria-immagine-animata-0010

Noooooo, voglio le immagini dei taburini tra le gif a disposizione. :woot:

CITAZIONE
Non si può dire: "è impossibile perché lo dice la scienza". La scienza forse è in grado di vedere ancora pochi fotogrammi di una pellicola che è ancora lunga centinaia e centinaia di chilometri.

Tieni presente che la scienza è sempre molto cauta nelle sue affermazioni.
Comunque, fantasticare e ipotizzare, provare sono cose belle!
 
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