Memorizzare un mazzo di carte, Una tecnica semplice alla portata di tutti

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view post Posted on 28/8/2010, 00:06     +1   -1
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Imparare a ricordare

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aggiornamento aprile 2012
Nuovo mini corso per imparare a memorizzare un intero mazzo di carte da 52




Con un impegno non eccessivo è possibile memorizzare in poco tempo un mazzo di carte da gioco da 52, o da 40(come si preferisce).
La difficoltà di questo tecnica, se non è usata per agonismo, è elementare, anche un bambino piccolo che conosce le carte da gioco può apprenderla.
Occorre solamente un pò di impegno iniziale, pochissimi minuti al giorno.
Consiste nell'associare ad ogni carta da gioco, un immagine di una persona, o di un oggetto, o di quello che si preferisce, l'importante che la prima associazione ad ogni carta sia un immagine.
Esempio possiamo identificare dei gruppi per facilitare la memorizzazione:

Regina di Cuori = Brigitte Bardot
Regina di denari = Regina Elisabetta
Redina di fiori = Sofia Loren
Regina di picche = Liz Taylor



due di cuori - tenente Uhura
due di denari - capitano kirk
due di fiori - Leonard McCoy
due di picche - spok

per il gruppo dei quattro:

quattro di cuori: l'uomo di gomma
quattro di denari: l'uomo di fuoco
quattro di fiori: la donna invisibile
quattro di picche: l'uomo di pietra


Una volta associata un immagine per ogni carta del mazzo si può utilizzare:

- la la tecnica associativa per combinare le carte tra loro
- utilizzando lo schedario fonetico(quindi disponendo di almento 52 caselle nella propria memoria a lungo termine)
- la tecnica dei loci (utilizzando per esempio il percorso che va da casa vostra sino ad un punto x)


Ecco un video tratto dalla serie televisiva "The mentalist". L'attore principale spiega come memorizzare ogni carta del mazzo e una tecnica per distribuire i ricordi nella mente.

www.youtube.com/watch?v=MykLRS-vFbE

in quest'altro video vedrete un uomo memorizzare un mazzo di carte in meno di 25 secondi, direte è un mosto ma lui stesso dice che chiunque può arrivare ai primi posti delle classifiche mondiali di questo gioco.

https://impararearicordare.forumfree.it/?t=49995426

Edited by max_memory - 16/4/2012, 21:44
 
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Cynical314
view post Posted on 28/7/2011, 21:22     +1   -1




utilizzo una tecnica simile :) però ho una cosa un pò diversa da condividere, una tecnica che uso per memorizzare rapidamente le carte mentre gioco, quindi non un'intero mazzo e non in sequenza, ma riesco a ricordare con estrema facilità quali carte sono uscite....
l'idea è questa, condividerò solo alcuni dei simboli che uso per capirci :

ho creato due stanze nella mia testa, una per le carte numerate ed una per le figure....
in un punto della stanza per le carte numerate ho posizionato una sedia che per me assomiglia al quattro, se esce il quattro di cuori sulla sedia posiziono un oggetto a forma di cuore, se poi esce un 4 di picche accanto all'oggetto a forma di cuore sulla sedia poggio un oggetto a forma di picche e così via....la regina invece l'ho rappresentata con un enorme rotolo di carta igienica (perchè i rotoloni REGINA non finiscono mai ahahhaahah) e se esce una regina di cuori attacco all'enorme rotolo un adesivo a forma cuore, lo stesso se escono le picche.....

così se voglio sapere se è uscito un quattro vado a controllare la sedia, se voglio sapere se è uscita una certa regina controllo gli adesivi sul rotolone e così via..

in pratica ho creato uno schedario non sequenziale, potrei chiamarla tecnica dello schedario spaziale :)
potrei descriverla bene generalizzandola e aggiungerla a questa sezione...che ne dite?
 
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view post Posted on 28/7/2011, 22:38     +1   -1
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CITAZIONE
in pratica ho creato uno schedario non sequenziale, potrei chiamarla tecnica dello schedario spaziale :)
potrei descriverla bene generalizzandola e aggiungerla a questa sezione...che ne dite?

Ben venga la tecnica dello schedario spaziale :)!!!!
Però uno schedario fa pensare a qualcosa di ordinato.

Se vuoi postare la tua tecnica mettila nella sezione, "le mnemotecniche conosciute".
Attendo di leggerla.



 
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Cynical314
view post Posted on 28/7/2011, 23:17     +1   -1




QUOTE
Però uno schedario fa pensare a qualcosa di ordinato.

mmmm.....
tecnica dell'inventario spaziale?
inventario mi sembra appropriato....utilizzo un insieme non ordinato di oggetti di cui dispongo nella mia mente
 
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egineg
view post Posted on 16/8/2011, 21:51     +1   -1




Giusto per cambiare un pò mi sto allenando con le carte, uso un metodo poco elaborato perchè per ora non voglio impegnarmi troppo nello studio di un metodo specifico. Ho identificato le figure con atrettanti personaggi, le altre carte le converto con la conversione fonetica in questo modo, ad esempio 7 di denari lo converto così: 7=Ch,gh Denari=D,T, quindi GaTTo. Creo quindi 1 immagine per carta e le combino a gruppi di 4 per ciascuna scheda numerica usando in totale 13 schede.
E' un esercizio molto stimolante e sono sicuro che alla lunga è in grado di potenziare la memoria, ci metto un eternità, circa 15minuti per 52 carte con qualche incertezza nella fase di richiamo dei ricordi ma da una notevole soddisfazione! Sono arrivato a ripetere l'esercizio 3 volte in una serata, ora mi sento come se mi avessero fatto l'elettroshock! :)

Edited by egineg - 16/8/2011, 23:09
 
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Cynical314
view post Posted on 16/8/2011, 22:16     +1   -1




io memorizzo utilizzando una tecnica basata su quella dei loci, in un luogo ho piazzato i simboli dello schedario fonetico ed associo dei clichè che ho assegnato alle carte ad ogni elemento dello schedario, poi ripercorro il luogo...
 
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egineg
view post Posted on 16/8/2011, 22:50     +1   -1




Hai quindi necessità di costruire e fissare per bene 52 clichè, cosa che per ora ho voluto evitare perchè sono impegnato nello studio di un'altra tecnica. Hai provato ad associare più di una carta allo stesso locus? Forse ti farebbe acellerare un pò.
Che tempi hai con questo sistema?
 
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view post Posted on 16/8/2011, 23:36     +1   -1
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CITAZIONE
Hai quindi necessità di costruire e fissare per bene 52 clichè, cosa che per ora ho voluto evitare perchè sono impegnato nello studio di un'altra tecnica. Hai provato ad associare più di una carta allo stesso locus? Forse ti farebbe acellerare un pò.

Si, ho provato a metterne anche quattro, ad esempio, all'interno di un automobile ma alla fino mi sono limitato a due. Quindi con 26 loci e 26 personaggi memorizzo 52 carte.

CITAZIONE
Che tempi hai con questo sistema?

Sono arrivato a circa cinque minuti ma gli ho sempre dedicato pochissimo esercizio e sempre in modo discontinuo.
Con un allenamento di un paio di mesi è possibile memorizzare anche una carta ogni tre secondi, ci sono riuscito nel memorizzare una lista di 50 parole, con le carte più o meno è la stessa cosa considerando che utilizzo la medesima tecnica.
Adesso che sono totalmente fuori allenamento posso impiegare anche 8-10 minuti, dipende dall'ora della giornata, dal mio stato d'animo e da quanto o piena o vuota la "panza".
8-10 minuti è un tempo standard per tutti quelli che hanno già una certa familiarità con le mnemotecniche.
E' possibile utilizzare anche la tecnica Egineg per memorizzare il mazzo di carte, quattro carte per ogni stanza, numericamente perfetta per una mazzo di carte da 52. :D .
 
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Cynical314
view post Posted on 17/8/2011, 01:06     +1   -1




faccio circa 8 min...comunque non ho bisogno di 52 clichè distinti come penso, ne ho 13 per ogni valore e li stilizzo per assegnare loro i semi
 
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egineg
view post Posted on 17/8/2011, 07:54     +1   -1




CITAZIONE (max_memory @ 17/8/2011, 00:36)
E' possibile utilizzare anche la tecnica Egineg per memorizzare il mazzo di carte, quattro carte per ogni stanza, numericamente perfetta per una mazzo di carte da 52. :D .

Ottimo, mi servirà per prendere confidenza con la struttura divertendomi. Il programma per i prossimi giorni e di lavorare con al massimo 5 stanze per volta, quindi gruppi di 20 carte. Quando mi velocizzerò aggiungerò carne al fuoco :)



CITAZIONE (Cynical314 @ 17/8/2011, 02:06)
faccio circa 8 min...comunque non ho bisogno di 52 clichè distinti come penso, ne ho 13 per ogni valore e li stilizzo per assegnare loro i semi

Buona idea, risparmi slot memoria :)

Edited by egineg - 17/8/2011, 09:32
 
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view post Posted on 17/8/2011, 10:47     +1   -1
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CITAZIONE
faccio circa 8 min...comunque non ho bisogno di 52 clichè distinti come penso, ne ho 13 per ogni valore e li stilizzo per assegnare loro i semi

Questa tecnica l'avete già vista?

CODICE
Hi Alberto
My techniques aren't a secret, I'm quite happy to share them with
anyone who's interested. I normally point people towards the wwbc
posts last year where I explained it, but since we've got a brand
new group here, I've rewritten it and made it hopefully a bit easier
to understand. I don't actually call it the 'Ben system', but that's
what some people have been calling it, and I do quite like the name.
It's really just an extension of the basic Major system.

The basic principle is the same as everyone else uses, visualising
images at points along a mental route or journey. I don't use the
person-action-object ideas of some people, I just have
three `objects' at each point on my route. Some of these objects are
people, some are things. I `see' them arranged from left to right,
or top to bottom, and interacting in various ways according to rules
I made up as I went along, depending on which objects come together
in what order.

Each object is made from a combination of two playing cards, or
three decimal digits, or ten binary digits. The name of the object
starts with a one-syllable sound made up of a consonant, a vowel and
another consonant. For playing cards, these sounds are made as
follows.

The first consonant is given by the combination of suits, like this:

club/club - k
club/diamond - t
club/heart - n
club/spade - m
diamond/club - r
diamond/diamond - d
diamond/heart - l
diamond/spade - g/j
heart/club ? f/th
heart/diamond - b
heart/heart - h
heart/spade - p
spade/club - sk/sn/sm
spade/diamond - st/sp
spade/heart - sh/sl/sw
spade/spade ? s

The vowel comes from the number/rank of the first card, like this:

A = `a' as in `cat'
2 = 'e' as in 'pet'
3 = 'i' as in 'kitten'
4 = 'o' as in 'tom'
5 = 'u' as in 'puss'
6 = `A' as in `hay'
7 = `E' as in `bee'
8 = `I' as in `high'
9 = `O' as in `low'
10 = `oo' as in `you'
J = `ow' as in `cow'
Q = `or' as in `door'
K = `ar' as in `car'

And the final consonant comes from the number of the second card,
like this:

A = t
2 = n
3 = m
4 = r
5 = l
6 = g
7 = k
8 = f/th
9 = b
10 = s
J = j/sh/ch
Q = p
K = d

So, for example, Ace of hearts + 2 of clubs gives f (heart/club) + a
(Ace) + n (2) = `fan'. If the 2 of clubs came first it would be n
(club/heart) + e (2) + t (Ace) = `net'.

That gives me 2704 different images. For numbers, I use the same
list of images, but only use 1000 of them for decimal and 1024 for
binary. It works like this:

First consonant (first digit)

0 = s
1 = t
2 = n
3 = m
4 = r
5 = l
6 = gj
7 = k
8 = f/th
9 = b

Vowel (second digit)

0 = `oo'
1 = `a'
2 = 'e'
3 = 'i'
4 = 'o'
5 = 'u'
6 = `A'
7 = `E'
8 = `I'
9 = `O'

Second consonant (third digit)

0 = s
1 = t
2 = n
3 = m
4 = r
5 = l
6 = g
7 = k
8 = f/th
9 = b

And for binary, it's:

First consonant (first four digits)

0000 = s
0001 = t
0010 = n
0011 = m
0100 = r
0101 = l
0110 = g/j
0111 = k
1000 = f
1001 = b
1010 = p
1100 = h
1101 = sk/sn/sm
1110 = st/sp
1111 = sh/sl/sw

Vowel (next three digits)

000 = `oo'
001 = `a'
010 = 'e'
011 = 'i'
100 = 'o'
101 = 'u'
110 = `A'
111 = `E'

Second consonant (final three digits)

000 = s
001 = t
010 = n
011 = m
100 = r
101 = l
110 = g
111 = k

I hope that's clear. I'm always happy to answer questions!

I'm very out of practice with the cards and binary now ? I haven't
really done any training since last year, and I've been
concentrating on memorising pi for the last three months. I'm pretty
sure I can still remember the list of images, so I should be able to
just click back into the swing of it if I start training again, I
hope.

Ben


CITAZIONE
Ottimo, mi servirà per prendere confidenza con la struttura divertendomi. Il programma per i prossimi giorni e di lavorare con al massimo 5 stanze per volta, quindi gruppi di 20 carte. Quando mi velocizzerò aggiungerò carne al fuoco :)

Io ci sto studiando sopra e sto testando delle associazioni fisse, ma ho il limite di una memorizzazione al giorno e tra l'altro ho incominciato ad utilizzare un "contorno" della struttura diverso. Ossia un giorno immagino che c'è ad esempio c'è freddo e un giorno che c'è caldo, oppure un giorno che c'è il sole e un giorno che c'è la pioggia. Mi è capitato di trovare informazioni di due giorni prima.

Credo che sarebbe utile un "disintegratore mnemonico". E' facile a costruire, un pò memo a rimuovere.








 
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egineg
view post Posted on 17/8/2011, 13:41     +1   -1




Quella che hai quotato è già qualcosa di troppo serio per adesso. Non posso memorizzare una valanga di combinazioni. Riguardo alla permanenza in memoria più in fretta memorizzo e prima dimentico. Potrei sovrascrivere dopo mezzora o anche meno ma non credo che sia un bene.
 
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Cynical314
view post Posted on 17/8/2011, 14:10     +1   -1




è un problemone questo perchè data una struttura mnemonica nota una volta usata questa rimane impegnata per un pò di tempo e la cosa più preoccupante è che più sei allenato più dura, un mese fa dopo due giorni senza ripassi dimenticavo adesso ricordo venti carte che ho memorizzato la settimana scorsa O_o avevo pensato ad una cosa simile a quella che ha detto max_memory, dare ambientazioni alle visualizzazioni ma è chiaro che si lavora meglio con ambientazioni note e rivisitate rispetto a quelle improvvisate;
infine credo che, se mi permettete la simbologia :

tempo di memorizzazione = 1/(quantità di dati da memorizzare)
 
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view post Posted on 17/8/2011, 22:20     +1   -1
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CITAZIONE
Riguardo alla permanenza in memoria più in fretta memorizzo e prima dimentico.

Quando mi esercito nel memorizzare, solitamente non vado oltre le tre ripetizioni, ho notato che se ci dormo sopra due notti senza pensarci, quello che rimane diventa debole per influire sulla nuova memorizzazione. Con questo metodo vado sul sicuro, ovviamente devo tenere l'attenzione molto lontana da quella memorizzazione. Guai a ripeterla due giorni di seguito, i tempi per svuotare lo schedario potrebbero raddoppiare.
La memoria però non è qualcosa di statico e si ristruttura ogni volta che arrivano nuove informazioni.
Se ho memorizzato 30 parole in un percorso di 30 loci per rimuovere i ricordi devo sovrascrivere con qualcos'altro, ovviamente non con altre singole informazioni.
Perchè non provare a utilizzare una formula visiva, tipo "distruzione totale dei loci" e la loro veloce ricostruzione, oppure, il freddo siderale che congela tutti i loci e rende tutta la struttura mnemonica un pezzo di ghiaccio, oppure immaginare un enorme fiume che spazza via tutti i loci.
Una specie di mantra che svota o pulisce la struttura mnemonica che abbiamo utilizzato.

Una altra soluzione, molto più semplice, ma che richiede molto tempo per metterla in pratica, è possedere almeno un migliaio di loci, in questo modo si da tempo a quella porzione di memoria di svuotarsi in diversi giorni di inattività.
Si usa una specie di tecnica di rotazione, ad esempio, il lunedi uso lo schedario 1-100, il martedì 101-200, il mercoledì 201-300, ecc.. quando arriviamo nuovamente allo schedario 1-100 sono passati dieci giorni dall'utilizzo di questo schedario.
Questa soluzione è la più semplice è pratica ma per consolidare 1000 loci può significare impegnarsi per migliaia di ore di ripetizione per consolidarlo più un altro migliaio per utilizzarlo più veloce della luce.

CITAZIONE
tempo di memorizzazione = 1/(quantità di dati da memorizzare)

Un altro esempio per chi è a sotto zero di matematica? :D
 
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egineg
view post Posted on 17/8/2011, 23:09     +1   -1




Il problema è che affinchè lo schedario sia efficace va usato molto spesso, nel cervello come in tutto l'organismo vale la regola dell'ottimizzazione delle risorse, sviluppo quello che uso, indebolisco quello che non uso.
P.s.: ancora non riesco ad avere una memorizzazione efficace con i loci del metodo egineg, fatico tantissimo e sono lento perchè le schede non sono memorizzate in maniera solida e ci devo pensare troppo per richiamarle prima di poterci mettere qualcosa dentro. Aggiungere schede o loci significa sbatterci la testa per settimane prima di poterle usare come si deve.
 
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