Posts written by Matteo Barbera

Si in poche parole, se ho ben capito quello che vuoi dire è che non fa niente se lo si fa con il PAV o no, ciò che conta è farlo affinché si costruisca la mnemotecnica. Perciò se mi viene da farlo con il PAV va comunque bene, detto in soldoni credo

Per esempio nel caso della memorizzazione del Pi greco, ho sentito su un video Yt un mnemonista che diceva che dopo un po i numeri ti entrano bene nella memoria a lungo termine tanto non dover recuperarle tramite le immagini perché gia si sono ben immagazzinate in testa. Però non lo so a me non è mai successo di arrivare a quel punto.

A ogni modo utilizzare uno schedario da 1 a 100 per creare un altro schedario non mi sembra una buona idea...non so a me non viene. Forse è meglio per me andare avanti con il PAV

Capito, be' io ora provo a andare avanti con lo schedario, a ogni modo non mi spiego una cosa:
Mi sembra di capire che se uno ha dei loci e ci memorizza qualcosa, dopo un po' le immagini scompaiono e rimane l'informazione. A un certo punto io dovrei avere direttamente l'informazione senza passare dai loci ma a me questo non accade.
Se così fosse potrei utilizzare lo stesso schedario per memorizzare un altro schedario e poi i due si dovrebbero dividere automaticamente ma dato che non mi accade questa 'magia' dovrò proseguire con il PAV. È un po' una rottura ma pazienza. Non so però fino a quando si può andare avanti con il PAV. Secondo te se uno volesse uno schedario molto grande potrebbe continuare a costruirselo solo con il PAV proseguendo di 10 cifre in 10 cifre o c'è un limite dopo il quale il PAV dopo tot storielle non funziona più? Per esempio dopo 20, 30, 40 storielle è inutile farne altre perché tanto non entrano in testa?

In realtà no, perché è male consolidato, diciamo che lo avrei su carta ma le informazioni non sono ben depositate nella testa.

Quello che intendevo dire era questo, faccio un esempio più semplice.
Mettiamo caso di avere uno schedario da 1 a 100 ed ora voglio portarlo a 200.

Io ho provato a associare le immagini così:

Immagine1 con l'immagine 101
Immagine2 con l'immagine 102
Immagine3 con l'immagine 103

Eccetera...

Questo ho provato a farlo con lo schedario che arriva a 400. Peccato che viene fuori casino in fase di richiamo. Mi domandavo se fosse meglio creare dei PAV anziché associare in questo modo.


Forte come hai memorizzato i numeri....so che Giordano Bruno utilizzava l'astrologia e per ogni segno zodiacale c'erano delle sotto immagini che venivano utilizzate come sfondo per creare altre associazioni. Forse dovrei introdurre anch'io la stessa cosa, non l'ho mai fatto ma può darsi che Bruno abbia avuto una buona idea.

Si adesso mi sono messo a fare un po' di appunti per il percorso in modo che se me lo dimentico almeno ce l'ho scritto per iniziare nuovamente.
Non mi è chiaro quando scrivi questo
Qual è la differenza fra schedario visivo e schedario visivo alfabetico? Perché io chiamo 'schedario mentale' i numeri visti come: Sci, te, Noe, amo, re, aglio ecc. Però non so quale è lo 'schedario visivo alfabetico', io credevo che tu indicassi i numeri con la forma tipo il 3 è un cuore girato il 4 la pinna di un pesce, però arriverebbe fino a 9 mentre tu dici 26 caselle, quindi non so quale intendi 🤔

Poi un'altra cosa: ho appena sbagliato credo nella memorizzazione di un nuovo schedario, io ero convinto di poter utilizzare il vecchio per memorizzare il nuovo ad esempio:
Lo schedario di partenza va dai numeri 300 a 400. Il numero 302(massone) lo associo con 402, il 303 con il 403 ecc. Il problema è che nel richiamo si impastano i ricordi fra il PAV dello schedario di partenza con quello nuovo. Forse meglio fare altri PAV per quello nuovo no? Io visto il casino farei così 😃

No è che non sono mai riuscito a coltivare relazioni sociali stabili perciò ho sempre vissuto in modo un po' solitario, quindi poche uscite in senso generale.

Bella l'idea di utilizzare gli oggetti...io al posto degli oggetti utilizzo lo schedario mentale (sci, tè, Noe, amo, re, aglio ecc.) che alla fine sono oggetti immaginari ma a questo punto ci metterò anche quelli reali della casa. Così potrei utilizzare lo schedario che alla fine sono come dei loci numerati, i pochi loci reali che ho e gli oggetti della casa.
Oltre a ciò ci sono i personaggi di Star wars inseriti nei loci e poi ci metterò le case prese da Yt che anche essendo meno 'solide' in quanto sono contenuti immaginari, potrei ripeterli di piu e ricordare gli oggetti in esse disposte per ogni stanza in ordine. Perché alla fine qualcosa devo pur fare per aumentarli.

Poi cambiando un attimo discorso, lessi un post , credo del 2018, di Muriel che spiegava il De Umbris idearum, dove Giordano Bruno prendeva i personaggi della metamorfosi di Ovidio per fare quello che noi oggi chiameremmo il P.A.O. io avrei in mente di utilizzare la stessa metodica con i personaggi di Star wars. Voglio un po' vedere se può sbloccarmi piu memoria da utilizzare.
Magari se riesco a farlo pubblico qualcosa così poi mi dai la tua opinione.

Cordialmente,

Edited by Massimiliano-Masala - 22/4/2024, 12:50

Eh si, mi sembrava infatti che i luoghi reali sono sempre migliori di quelli non reali. Anche le strade prese da Google Maps vanno benino ma non benissimo.
Il mio problema rimane sempre il fatto che io ho fatto pochissime vacanze, poche escursioni, poche mangiate fuori - insomma una vita del cavolo - quindi davvero ho pochi luoghi.
L'unica cosa che mi viene in mente è quella di usare questi luoghi non reali anche se sono cosciente del fatto che non sono al pari di quelli veri e fare più un lavoro di ripetizione. Cioè se in questi luoghi non si fissano bene i ricordi magari ripeterò più volte, farò più recall per fissare meglio l'immagine.
Relativamente ai metodi classici, tipo il leggi e ripeti e simili, su di me funzionano meglio ma solo perché ho pochi loci, perciò provo a aumentarli con qualche risorsa su internet per usare tutte i metodi. Bo non so... ditemi pure se a qualcuno viene in mente altro.
Cordialmente,

Buongiorno, scusate il disturbo, torno qui su questo forum dopo un bel po' di tempo perché anche se non sono un mnemonista provetto, sono un appassionato di questa arte. Innanzitutto saluto Massimiliano e Muriel sperando che siano ancora presenti sulla pagina web.
Veniamo al dunque, ho sempre pochi loci perché devo ammettere che non ho mai visitato luoghi nuovi, sono sempre stato abbastanza confinato perciò i luoghi che conosco bene sono veramente pochi. Ho fatto quindi qualche percorso artificiale usando Google Maps ma poca roba. Stavo pensando di utilizzare YouTube per aumentare i loci. Vedo che ci sono dei render di progetti di case in 3D per esempio questo: https://youtube.com/watch?v=xmYcLePokWI&si=m4M089q2V65-Ii9X

Secondo voi è possibile utilizzare questi tipi di luoghi oppure è una perdita di tempo?

Cordialmente,

Porca miseria, avevo scritto un sacco in un post che stavo facendo, e si è cancelllato tutto..pfffffffffff... e niente poco alla volta allora .
Intanto metto il link https://drive.google.com/drive/folders/17K...UZ5?usp=sharing

Se manca qualche pezzo ditemelo

Buonaserata

P.S: Ma non si vedono le atre cose salvate nel mio spazio digitale vero? Solo quello che ho condiviso nella cartella con le immagini si vede giusto?

yrt ....gli altri la prossima volta ciao ho sonno

ULTIMO FILE ALLEGATO: ilovepdf_compressed__20_

Edited by Massimiliano-Masala - 18/1/2021, 23:13

Buonasera scusate il disturbo, l'ultima volta avevo scritto non mi ricordo se da questo account o un altro, era a Dicembre o forse Novembre.
Scusate il ritardo ma io ho il computerda solo 2 settimane e non potevo fare altro prima.
Comunque, ho fatto dei file di 85 loci piu o meno e vorreifare l'upload su questo sito in modo che poi ci si possa 'studiare' sopra.
Comecavolo faccio pero a caricarli? Ho provato ma evidentemente sono un pesanti ....si puo fare qualcosa?Non sono molto pratico co il computer

Ok e allora è stato un anno pesante... Sembravano 2...


Io purtroppo non ho fatto grandi cose, ho continuato a lavorare, e ho accumulato un bel po' di nervoso. Infatti non sono costante nell'esercizio dell'arte della memoria, colpa del nervoso.


Ma guarda io penso che per certe cose la memoria sia se non tutto ma quasi tutto.
Cioè tu dici che apprendere una cosa è diverso da ricordarla.
Cioè si tratta della differenza fra capire e ricordare.
In realtà, dipende dalla materia, se prendi un libro di zoologia, per esempio, non ci sono grossi problemi di comprensione. Basta leggere per capire, non ci sono formule matematiche, non ci sono ragionamenti che richiedono chissà quale cultura.
Quindi in questo caso c'è bisogno di ricordare la materia non tanto di capirla, perché per capirla si capisce.
Io credo che bisogna passare alla pratica con qualche esempio. Vorrei fare nel seguente modo, solo che necessito di un po' di tempo, spero di farcela.
Vorrei pubblicare su questa pagina web dei riassunti. I miei loci (75 foto prese da Google maps + altre 10) e il mio schedario mentale e vedere un po' se si può fare qualcosa per ricordare che una materia così dettagliata con quello che ho.
Vorrei scrivere quindi le mie associazioni se possibile.
Così si sa quello di cui si parla almeno. Cosa ne pensi?
Grz
Cordialmente,

Buonasera a tutti e buonasera a Massimiliano. Sono 2 anni che non scrivo...
Come va?
Continuo sul post che aprii tempo fa: allora io ho usato il metodo dei luoghi solo per memorizzare qualche sciocchezza, per esempio i numeri, degli oggetti, ma non mi sono mai impegnato molto tanto da imparare cose più difficili.
Ora però vorrei andare avanti.
Cioè se io volessi imparare una materia come anatomia o comunque qualche cosa di scientifico con molta informazioni, devo avere per forza migliaia di loci o si può imparare qualcosa anche disponendo pochi loci?
Perché come è stato detto in passato, non tutto dipende dal numero dei luoghi, a volte basta saper amministrare bene quelli che si hanno usando i personaggi al loro interno.
Però mettiamo caso di avere 100 loghi, con 1 personaggio.
Non penso sia possibile ricordare anatomia o biologia... Cioè non serve a niente in questo caso la tecnica, o forse c'è qualcosa che si può fare?
Grazie
Cordialmente,

P.s: c'è ancora Muriel su questa pagina web? Mi ha insegnato varie cose in passato, se c'è lo saluto

Per il momento ti saluto max, ci sentiremo più avanti appena riprendo un po' a fare qualche esercizio a livello di mnemotecnica...

Ma si ho capito, ma alla fine era solo una domanda, cioè se una ha una domanda la pone, non mi sto fissando su quella cosa, piuttosto sto solo cercando di avere piu loci possibili.


Va bene, non ti tartasso piu su quella domanda, a ogni modo adesso i loci li tengo in questa sequenza,dato che non c'è nessun tipo di restrizione, tengo quella che ti avevo scritto qualche mese fa.... e fidati che la strada da prendere che mi suggeristi tempo addietro, cioè quella di utilizzare i luoghi che gia conosco e di utilizzare le strade prese da Google la seguo sicuramente.... I miei loci infatti li ho fatti cosi, e ora provvedo a metterne altri.


Invece si, te lo dico io... vai bene te, mi serve solo fare un 'copia/incolla' delle cose che tu medesimo hai imparato e adeguarle a me, e poi non mi pongo questo tipo di problema, seguo questo sito per imparare l'arte in questione.


Be ma io non lascio questi argomenti, se una cosa mi piace la faccio, e poi insomma, pure se fossi scarso in memoria, oppure scarso in qualche altra caratteristica, quando ogni giorno ti ripeti piu di 100 loci in vari sensi, cioè prima rispettando la sequenza, poi prendendo numeri a caso e ripescandoli mentalmente, anche uno che è una pippa avra una buona base da cui partire per memorizzare quello che gli serve.

A ogni modo, l'idea è questa: Ora sono a 120 loci, e li conosco tutti, perchè li ripeto molte volte, ne aggiungo 35(perchè devo recuperare 35 immagini e metterle in sequenza), poi va be lo schedario 1-100 ce l'ho, devo ripassare quello de colori perchè me lo sono dimenticato, cavoli....Poi avro una domanda da porti perchè sto tentando di memorizzare 3 informazioni diverse per loco ma il giochino non è che mi riesca molto bene, a ogni modo non voglio porti la domanda adesso perchè preferisco prima finire i loci e renderli ben 'stabili' nella mia memoria. Poi ci sentiremo.
Buonaserata